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標題: 八孔?六孔?按孔方式? [打印本頁]

作者: 文松    時間: 2009-1-22 11:09     標題: 八孔?六孔?按孔方式?

經常會有來訪的簫友遇到同樣的問題,在此說明一下:

很多人自學吹簫,最普遍是買到傳統六孔簫,因此自己摸索自己吹簫方法,也覺得六孔簫才是正統(真正傳統)

我認為關於要吹六孔或八孔?決定在於要吹什麼曲子?

1若是吹南管曲,那就遵循南管傳統的六孔簫,傳統六孔簫的音律是七律與十二律的折衷率
其實南管琵琶是12律音階,我常以八孔簫來吹,也是很合律,但我吹南管時八孔簫以指法改變可以吹出折衷律的特殊音
或還原吹12律音階.

六孔簫也可以製作成12律音階,音孔距離有疏有密,其實是只是少開兩孔的直孔式八孔簫

2若吹現代曲或歌謠,甚至國樂傳統曲,古琴曲...等;那就建議吹八孔簫,這些都是十二律的系統,這樣音律才會正確
,轉調才方便;雖然十二律又分纯律或十二平均律甚至五度相生律,但那差異就很小了.

八孔簫的優點不僅音階合乎十二律,持簫也比六孔簫輕鬆,主要是多用了小指,下把手不用張那麼開
八孔簫的音孔開口律均勻,共鳴可以做得更好,泛音比六孔簫豐富.

適應八孔簫的方式其實也不難,只要將二孔六孔常閉,其餘開孔就是原來六孔音階
當用到筒音當6或當3時這兩孔才會用到.

自然持簫法或指腹按孔?

若是只用dg調那用指腹甚至指尖按孔都沒問題,若cf以上就會比較吃力,吹久了下把手腕就會很痠
所以建議自然持簫,自然持簫適應大約兩週就能適應,因此以我自己的經驗都建議改自然持簫;

對專業用者我就沒特別建議,因為專業用者學習時間已長,已經熟悉了這樣的靈活度,通常以簫來就人;
演出曲子不長,不用因此改習慣是最快的應用方法.

業餘吹簫者通常吹簫時間長很多,自己吹簫不用太辛苦,放輕鬆可以更享受吹簫之樂,想吹多久都不會覺得累,
那自然持簫是個好方法,而且長簫的延伸性也比較好,漸漸可以享受更長管的低沉魅力.

經過這樣解釋,大家多半會選擇八孔簫,及輕鬆的吹簫方式,雖然一時不習慣,沒多久再來就都適應了!
也有吹了幾十年的老簫友,一開始堅持訂製六孔,後來適應過了八孔後,就熱愛八孔與自然持簫.

我也是六孔的過來人,適應成八孔其實很簡單,當然要回復用六孔也沒問題,自然持簫與指腹按孔適應後也都可以兩用
分享在此,以後不需解釋半天,一來直接吹簫!
作者: 了然    時間: 2009-1-22 16:01

老師講述的,就像學生的學簫歷程一樣!
從最初接觸洞簫,使用的就是南管六孔簫,一直以來認為『簫』就只有這樣!
只不過拿南管六孔簫來吹歌謠或懷念的國、台語歌曲,因為音階關係,總覺得不太合順,漸漸不常吹荒廢了!
大約六年前找到大陸進口的七孔﹝上三下四﹞琴簫,是現代音準,興趣就來了,陸續又找到八孔的,其實適應很快,一、兩天就有成果了!
不過使用的還是指尖按法,有幸在拜訪文松老師,經過老師指導改用自然持簫法,坦白說對有點年紀且有長久吹簫者而言,剛開始真的不適應,不過沒關係,兩週不成,只要有信心,一、兩個月一定可以!
目前學生迷上低音長管,也是老師的功勞,讓學生得以舒適的持簫,悠遊於低沉迷人的簫音,非常感謝  老師!

跟老師拜個早年

祝 老師
新春愉快 年年如意 佳作連城
謝謝 老師!
作者: 文松    時間: 2009-1-22 18:34

了然兄別客氣!不僅吹簫有志一同,連別號都有默契!
有緣!有緣!

謝謝了然兄的祝福!
也祝福您新春如意!
闔家快樂!
作者: stanley    時間: 2009-1-22 23:35

小弟目前也開始嘗試自然持簫 為將來吹低音簫作準備
的確自然持簫使得手腕較輕鬆 但也確實需要一段時間來適應
過兩天要過年了
祝老師新春愉快 闔家平安
在新的一年事事如意順心
作者: 文松    時間: 2009-1-23 07:16

我實際適應自然持簫是從吹南管開始,為了慢、長曲的舒適長吹而找尋放鬆的可能;
印象中兩週就適應,也許因為每天吹奏時間較長的關係,也許是因為六孔所需要適應的指位較少;
後來改吹八孔是直排音孔的八孔簫,直接將六孔排列改孔,那種一定得用自然持簫法才舒服,
手指的觸感也是漸漸適應而來,一開始用握法按長管也是需要再適應近虎口的觸感靈敏度.
即使花幾個月適應也值得換一生吹簫的舒服!

謝謝stanley 兄的祝福!
也祝福您新年快樂!
事事如意!
簫藝大進!
作者: HSM    時間: 2009-2-4 15:54

我是用六孔簫的, 現在想試八孔!
作者: 心意    時間: 2010-4-3 01:42

小弟吹六孔簫近十年,之後改吹八孔,直到現在。

如文松老師說,熟習了八孔後,可以毫無困難地吹回六孔。

不過,筒音6和3這兩種指法在六孔簫上別有一番韻味(但有一定難度),八孔簫則無法做到。情形有點像手檔和自動檔汽車的分別。

綜合各項因素,我還是建議八孔。學習八孔簫,沒有藉口不練筒音6和3兩種指法呢!

持簫法方面,小弟多年來一向都是指肚按孔的,但最近決定改用指節按孔(自然持簫法)。的確,要熟練並不很難!
作者: 文松    時間: 2010-4-3 08:22

歡迎心意加入討論!

六孔簫的筒音6和3這兩種指法其韻味在八孔簫也可以模擬
只要捨去半音孔不用,仍然使用原來的叉口指法即可,
所謂韻味其實是音不太精確,無法與其他樂器相合.
練到準時不僅時間長,且還須個人音感的精確度.

補充一下自然持簫法不是指節按孔,是自然交叉點按孔,
小指以指腹為端點,其餘手指自然放鬆與音孔自然交叉點,
G調通常是在第二節前、中、後,不在節線上,結線上按不密的.

若是超長管則一樣小指為端點,食指可能已在虎口上了,
中指在第三節,無名指在第二節.
作者: 阿明    時間: 2010-4-4 04:42

感謝老師勸進,受用匪淺,正享受八孔的歡愉!~
作者: 心意    時間: 2010-4-5 19:57

對,並不是“指節”按孔,而是手指中間最舒服、最自然的部位按孔。

大簫我未玩過。不過見過一些女生,她們就算用自然持簫法,也很難操作G調八孔簫。
作者: 文松    時間: 2010-4-5 21:48

女生持G調簫我還沒遇到自然持簫會有困難的
F調都沒問題,

我若用一般持簫法F調都很不舒服,自然持簫C調也沒問題,甚至bB調都可以,三尺長了,
用握把還是很舒服!
作者: 阿明    時間: 2010-5-10 10:10

六孔指法改為八孔指法
第一節指腹按法又改為第二節指腹自然交叉法
大拇指內側都快要起泡了,咬牙也要改過來!!
作者: 文松    時間: 2010-5-10 10:21

簫的背面(拇指按點)貼個雙面膠緩和一下,
輕鬆適應後再拿掉.
作者: 阿明    時間: 2010-5-10 12:37

謝謝老師不吝告知!
我也是昨天才想到貼雙面膠緩和一下,
如果知道老師有此撇步,早一點上來提問就好了,
也不至於白白痛那麼久!
作者: 阿明    時間: 2010-5-11 10:48

指孔蓋得緊,發出的筒音共鳴,嗡嗡叫!
帥呆了!
作者: 文松    時間: 2010-5-11 20:29

恭喜!
作者: xiaodian    時間: 2010-7-15 21:07

我是初学,定好了小指,然后自然顺着往上按,以手腕最舒服、孔也能按的实为宜。感觉这种指腹要比指头尖按要舒服、长久和养生(目前只有小指是靠指头尖的,其它指都是位置不一样的指腹,还在摸索中)。
作者: 文松    時間: 2010-7-16 09:30

F調以下的長度可以微調如下:

無名指可以在二節近一節節線,中指在二節中央,
食指在二節上靠近第二節線
作者: loguns    時間: 2010-7-20 23:25

自然持法,三小时左右我的左手中指,也就是第六孔的手指就觉得隐隐作痛,或许因为我的箫孔太大,手指不够粗。久了或许有点紧张。。尤其是吹高音部分,我放松不够。。
作者: 文松    時間: 2010-7-21 07:50

上把手不需要用到二節以上
都在一節指腹按孔即可
作者: loguns    時間: 2010-7-21 23:02

因箫较细,指肚按,灵活性不够好。感谢文松老师的解答。
作者: sanjingtang    時間: 2010-8-10 09:59

难怪老按不到音孔哟
作者: sanjingtang    時間: 2010-8-16 17:11

我是用六孔簫,一直感觉一二孔手指够不着,最近才调整自然交叉點按孔,不过小指天生太短,只能靠食、中、無名指了
作者: 文松    時間: 2010-8-16 18:00

每個人小指天生都短,所以他的按孔偏一邊
這樣的自然持簫,比六孔更放鬆,因為音孔距離更近
作者: sanjingtang    時間: 2010-8-16 19:05



QUOTE:
原帖由 文松 於 2010-8-16 18:00 發表
每個人小指天生都短,所以他的按孔偏一邊
這樣的自然持簫,比六孔更放鬆,因為音孔距離更近
廖老师,8孔的我不会啊,我三支箫全是6孔洞箫
:'(:'(:'(
作者: 文松    時間: 2010-8-16 19:10

很簡單!
下把無名指(第二孔)及上把手中指(第六孔)一直按著
其餘就是六孔音階,等熟練後再轉調用到這兩孔
作者: shijiazhai    時間: 2011-7-27 15:51

一切都要从轻松自然顺畅开始才是正路,就像拿毛笔的方法,说法较多,其实最终也要归到“轻松自然顺畅”,看来万物理是一样的。
作者: 初亮    時間: 2011-10-21 00:15

我吹六孔箫十多年,两个月前机缘巧合,买了管八孔箫,现在我已经买了六七管八孔箫了,我居然能够吹奏d调的低音箫,我用了不到一周时间适应了六孔到八孔的转换,我的持箫方法和文松老师讲的一样的。
文松老师的箫声一直是我学习和追求的方向,都好多年了,一曲《秋江夜泊》总是每晚萦绕着我,真似有“谁能弃名利,太虚任遨游”的感觉。
感恩文松老师!
作者: 文松    時間: 2011-10-21 08:46

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